La WCW

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Ankie
00martedì 12 agosto 2008 20:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Undertakerbest, 12/08/2008 20.10:




Questi sono gusti personali però... cioè una fed non si può valutare esclusivamente dalla bellezza o dall'interessa di ciò che propone, sennò l'ECW probabilmente se la sarebbe potuta giocare con WWF e WCW, ed in alcuni periodo IMHO le avrebbe potuto anche tranquillamente battere.

Ad oggi tra TNA e WWE c'è un abisso a favore della seconda... cioè basta guardare il giro di soldi che c'è intorno alla federazione dei McMahon per capire l'immensa differenza che c'è fra le due... poi la popolarità a livello mondiale e nazionale... i tour all'estero... gli house show... i buyrate... i rating... insomma la bellezza dello show n sè è forse uno degli aspetti meno importanti per decretare davvero chi sia il #1, il #2, ecc ecc




Ma è ovvio che se prendi in considerazione questi parametri non c'è paragone.



Ankie
00martedì 12 agosto 2008 20:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
=SexMurderArt=, 12/08/2008 20.00:




Dai, non buttiamo in vacca un topic invece interessantissimo... finalmente si può parlare un po' di wrestling con persone competenti senza che arrivi il bimbominkia di turno a rompere le scatole e ti ci metti tu? Fai il bravo, che quando vuoi scrivi cose sensatissime.




Topic che per la cronaca Rob pur avendolo creato aveva lasciato affondare negli abissi, e che io ho riportato a galla.

Altra domanda. DDP a quei tempi vi sembrava un main eventer degno, oppure uno finito lì nel main eventing un pò per caso e senza meritarselo?





The Rob in town79
00martedì 12 agosto 2008 20:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
anklelock89, 12/08/2008 20.16:




Topic che per la cronaca Rob pur avendolo creato aveva lasciato affondare negli abissi, e che io ho riportato a galla.

Altra domanda. DDP a quei tempi vi sembrava un main eventer degno, oppure uno finito lì nel main eventing un pò per caso e senza meritarselo?









DDP era un fenomeno, dai non puoi accanirti proprio su di lui. Over da heel, over da face, ottima mic skill e ottima ring psychology. Tecnicamente non era una cima, anzi, ma sopperiva con la capacità di coinvolgere il pubblico e poi creandosi un'ottima finisher.

Di sicuro non ci ricorderemo di DDP per i match tecnici, ma per le qualità extra ring sì.

DP in WCW avrebbe sicuramente meritato ancora di più di quanto avuto, anche se comunque ha avuto tanto.
Ankie
00martedì 12 agosto 2008 20:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The Rob in town79, 12/08/2008 20.18:




DDP era un fenomeno, dai non puoi accanirti proprio su di lui. Over da heel, over da face, ottima mic skill e ottima ring psychology. Tecnicamente non era una cima, anzi, ma sopperiva con la capacità di coinvolgere il pubblico e poi creandosi un'ottima finisher.

Di sicuro non ci ricorderemo di DDP per i match tecnici, ma per le qualità extra ring sì.

DP in WCW avrebbe sicuramente meritato ancora di più di quanto avuto, anche se comunque ha avuto tanto.




Non mi sto accanendo su di lui, ho solo chiesto, visto che lo conosco poco.

Mi è solo parso strano che per tutto il 96 sia stato un semplice midcarder, spesso era addirittura nell'opener dei PPV, e poi all'improvviso con il feud contro Savage in primavera 97 è divenuto un main eventer.

Mi è sembrato un pò repentino questo miglioramento da parte sua.

Insomma, mi pare che non abbia avuto una fase intermedia tra il midcarding del 96 ed il main eventing del 97.
The Rob in town79
00martedì 12 agosto 2008 20:28
A proposito, per non dimenticare la most lovely girl of the nineties in the wrestling business:




Tornando al marito: DDP non nasce come wrestler, non ha un background da wrestler. DDP nasce intrattenitore, imparò a fare wrestling in età già "avanzata". Per quello "esplose" tardi, ma visto ocme risuciva a coinvolgere le folle, e visto che aveva il "fisique du role" previsto (erroneamente) ocme necessario da Bischoff e dalla sua cricca, non poteva non cominciare dal main eventing.

In ogni caso ricordo dei bei feud di DDP anche nel midcarding, contro Raven ad esempio. O nel periodo Triad.
=SexMurderArt=
00martedì 12 agosto 2008 20:30
A me, personalmente, DDP non è mai piaciuto più di tanto. Però come dice Rob era incredibilmente over da face, secondo in questo solo a Sting in WCW. Poi a me sul ring non ha mai detto granché, però è anche vero che migliorò esponenzialmente in brevissimo tempo, diventando un discreto worker tanto che, probabilmente, Goldberg e Giant i loro match migliori li disputarono proprio contro di lui. E poi la Diamond Cutter era una gran finisher, o almeno lui la mandò straordinariamente over.
Undertakerbest
00martedì 12 agosto 2008 20:31
DDP come personaggio era fenomenale... il suo feud con Savage fu molto molto bello e soprattutto intensissimo.

Io poi me lo ricordo per la straordinaria faida con Raven di inizio '98 che avrebbe di fatto dovuto consacrare entrambi, tant'è che quando Raven gli tolse il titolo US un po' tutti pensarono che quello sarebbe stato il primo passo verso la gloria del Corvo, ma che invece, causa maledette politiche di backstage, lanciò solo DDP o cmq gli permise di fare l'ennesimo passo verso i piani alti.

Comunque tutto ciò che gli è stato dato se l'è sicuramente meritato.
Ankie
00martedì 12 agosto 2008 20:34
Re:
=SexMurderArt=, 12/08/2008 20.30:

A me, personalmente, DDP non è mai piaciuto più di tanto. Però come dice Rob era incredibilmente over da face, secondo in questo solo a Sting in WCW. Poi a me sul ring non ha mai detto granché, però è anche vero che migliorò esponenzialmente in brevissimo tempo, diventando un discreto worker tanto che, probabilmente, Goldberg e Giant i loro match migliori li disputarono proprio contro di lui. E poi la Diamond Cutter era una gran finisher, o almeno lui la mandò straordinariamente over.




Questo commento mi garba.

Sul miglior match di Goldberg sono abbastanza d'accordo, anche se pure quello con Steiner a Fall Brawl 2000 non fu proprio da buttar via.
Stiamo comunque parlando di 2 match che a mio modesto parere vanno di poco oltre la sufficienza.
Undertakerbest
00martedì 12 agosto 2008 20:37
Il miglior match di Goldberg? Il Raven's Rules Match contro Raven dove vinse il primo titolo US senza ombra di dubbio... fu IMHO l'unico match di Da Man andare oltre 7 e chiaramente non grazie a lui, ma ad un Raven moooolto in giornata ed alla presenza di parecchie armi che ravvivarono l'azione.
The Rob in town79
00martedì 12 agosto 2008 20:37
Re:
=SexMurderArt=, 12/08/2008 20.30:

A me, personalmente, DDP non è mai piaciuto più di tanto. Però come dice Rob era incredibilmente over da face, secondo in questo solo a Sting in WCW. Poi a me sul ring non ha mai detto granché, però è anche vero che migliorò esponenzialmente in brevissimo tempo, diventando un discreto worker tanto che, probabilmente, Goldberg e Giant i loro match migliori li disputarono proprio contro di lui. E poi la Diamond Cutter era una gran finisher, o almeno lui la mandò straordinariamente over.




A me sono sempre piaciuti o i wrestler bravissimi sul ring (Hart, Benoit, Van Dam) o i grandi intrattenitori (Warriro, Rocky, Sting, e anche DDP stesso).

E poi sul ring non era bravo nella "lotta", ma era motlo bravo a raccntare una storia.

E siccome stasera sono nostalgico e se penso a Kimmy...bè, lasciamo stare ( [SM=x867816] ), foto della Golden Couple WCW.

Ankie
00martedì 12 agosto 2008 20:44
Re:
Undertakerbest, 12/08/2008 20.37:

Il miglior match di Goldberg? Il Raven's Rules Match contro Raven dove vinse il primo titolo US senza ombra di dubbio... fu IMHO l'unico match di Da Man andare oltre 7 e chiaramente non grazie a lui, ma ad un Raven moooolto in giornata ed alla presenza di parecchie armi che ravvivarono l'azione.



visto che parli sempre di Raven, quali sono per te i suoi migliori match in wCw?

Undertakerbest
00martedì 12 agosto 2008 21:00
Re: Re:
anklelock89, 12/08/2008 20.44:



visto che parli sempre di Raven, quali sono per te i suoi migliori match in wCw?





Guarda in WCW Raven tolto i primi 10 mesi non venne usato per niente bene... insomma dal suo debutto nel gigugno del '97 fino alla perdita del titolo US nell'aprile del '98 venne gestito benissimo, con l'idea dei Raven's Rules match e la nsciatà della Flock... poi però una volta che perse il titolo iniziò a venir depushato in odo vergognoso e sinceramente senza realmente un motivo dietro, fino ad arrivare nel '99 quando Raven decise di mollarela WCW per tornare in ECW.

Cmq come match ti posso dire, oltre al già citato incontro con Goldberg... direi tutti i match contro DDP (Uncensored '98 in questo ci fu anche Benoit, Spring Stampede '98 e Slamboree '98, quest'ultimo che sancì la fine del loro feud)

Altri match di rilievo non ce ne furono nel suo stint in WCW, forse qualcuno con Saturn, ma comunque nulla di eclatante.

D'altronde se si vuole vedere il vero Raven bisogna guardare l'ECW del '95-'96 e la TNa del 2004-2005, non di certo la WCW o la WWF.
=SexMurderArt=
00martedì 12 agosto 2008 22:03
Re: Re: Re:
Undertakerbest, 12/08/2008 21.00:




Guarda in WCW Raven tolto i primi 10 mesi non venne usato per niente bene... insomma dal suo debutto nel gigugno del '97 fino alla perdita del titolo US nell'aprile del '98 venne gestito benissimo, con l'idea dei Raven's Rules match e la nsciatà della Flock... poi però una volta che perse il titolo iniziò a venir depushato in odo vergognoso e sinceramente senza realmente un motivo dietro, fino ad arrivare nel '99 quando Raven decise di mollarela WCW per tornare in ECW.

Cmq come match ti posso dire, oltre al già citato incontro con Goldberg... direi tutti i match contro DDP (Uncensored '98 in questo ci fu anche Benoit, Spring Stampede '98 e Slamboree '98, quest'ultimo che sancì la fine del loro feud)

Altri match di rilievo non ce ne furono nel suo stint in WCW, forse qualcuno con Saturn, ma comunque nulla di eclatante.

D'altronde se si vuole vedere il vero Raven bisogna guardare l'ECW del '95-'96 e la TNa del 2004-2005, non di certo la WCW o la WWF.



Anche del '97 dai... cmq in WCW fece qualche buon match anche con Saturn e Benoit, ma per come era stato presentato il suo personaggio (davvero magistralmente, prima con le presenze silenziose nell'arena, poi con quegli ermetici promo preregistrati, che capiva solo lui, ma avevano cmq un grande effetto), il risultato finale fu sicuramente inferiore alle aspettative, anche perché il Flock durò molto poco e fu una delle stable più perdenti di sempre, nulla a che vedere col Raven's Nest della ECW. In sostanza Raven va di certo annoverato alla voce "talenti malutilizzati dalla WCW" (e nel suo caso anche dalla WWE).

@ Rob, per quanto riguarda DDP, non sto assolutamente negando il suo valore, ho solo espresso un giudizio "a pelle": DDP non mi ha mai fatto impazzire, tuttavia non nego si trattasse di un buon wrestler, bravissimo nel coinvolgere il pubblico. E poi Kimberly...[SM=x867823]

@ ankelock, sì i problemi di Scott Hall sono sostanzialmente riconducibili ai suoi eccessi alcolici e "ricreativi". Si giocò così le sue chances di diventare una top star a tutti gli effetti, perché non gli sarebbe mancato nulla per riuscirci, amicizie importanti comprese.
Ankie
00martedì 12 agosto 2008 22:50
Ma questa voce "talenti malutilizzati dalla wCw" mi sembra molto vasta.
Qualcuno che è sempre stato ben utilizzato in wCw c'è mai stato?

Mi interesserebbe anche il tuo di parere e quello di eros riguardo al topic su new blood rising 2000. Visto che in merito ad esso si è espresso solo Rob, vorrei quindi sentire anche pareri più imparziali come i vostri.

Ankie
00mercoledì 13 agosto 2008 17:31
Per me comunque continua a rimanere un mistero come potesse essere più seguita una federazione che nel suo evento principale dell'anno propose nel 96 un non-match di wrestling dove ci furono 2 mosse di wrestling, 2 di numero, un suplex di piper e la presa finale, tutto qua.
poi ci fu la farsa del 97, un altro scontro che alcuni spacciano per "match di wrestling"
e poi nel 98 la buffonata, con cui rovinarono l'unica cosa buona che avevano creato.

Ho solo una spiegazione a tutto ciò:gli americani sò tutti pazzi!!!
=SexMurderArt=
00mercoledì 13 agosto 2008 17:39
Beh... se dopo tutta la discussione che è stata fatta ti ostini ancora a riassumere la WCW nei due triti stereotipi che hai elencato, mi viene da pensare che è inutile continuare a parlarne...
Milion Dollar Young
00lunedì 29 settembre 2008 16:05
Scusate se riuppo il tpoic,ma avrei qualche domanda da fare:

1-Ci sono stati i War Games nel 1999?
2-Come mai il feud tra i Milionaries e il New Blood viene definito come un fallimento?
3-Mi potete spiegare la situazione che si era creata su Bret Hart nel 1998,cioè quando c'era il feud NWO Hollywood vs NWO Wolfpack?
4-Ultimissima domanda.Perchè il Dungeon of Doom è definito un fallimento?

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