Jeff Jarrett: Leggenda o Gregario?

kingofkings86, 02/09/2008 20.26:

---

mi inserisco nella discussione per dare il mio parere:

1) sei "leggermente" montato di testa, ti credi di essere chissà chi e pretendi di essere rispettato solo in ragione della tua età e della tua maggiore esperienza, salvo poi arrampicarti sugli specchi quando ti fanno notare che dici cagate

2) ti sei creato la gimmick del "giustiziere da forum", uno che vorrebbe migliorare il livello dell'utenza, quando invece non ti rendi conto che sono le persone indisponenti, supponenti, saccenti, presuntuose e un tantinello frustrate come te a rovinare i forum e le discussioni...
Parafrasandoti, la differenza tra te e qualsiasi altro bimbominkia da forum è che hai qualche anno di esperienza in più sulle spalle, ma se possibile sei anche peggiore delle persone che vuoi "combattere", perchè ti attacchi al discorso sull'età per giustificare un fantomatico rispetto delle tue opinioni che ti sarebbe dovuto pedissequamente

3) sei arrivato qui a professare rispetto reciproco, e innanzitutto non hai risposto ai post pacati di Rob, ma non hai fatto altro che deriderlo e insultarlo, cosa che mi porta a pensare che tu sia in realtà un patetico fake..

non mi dilungo oltre perchè non voglio rovinare la discussione e soprattutto non voglio andare offtopic...
ti dico solo che qui non ci sono i tuoi amici moderatori per segnalarmi, visto che ti stanno tanto sul cazzo i miei modi (cosa reciproca, intendiamoci)
se non fossi persona sgradita, ti inviterei sul mio forum dove gli insulti sono assolutamente consentiti...

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 20.30:

---

A parte che non ho 40 anni..precisiamo..

Il mio rimarcare l età è SEMPRE (scrivo in caps per sottolineare delle fasi salienti) stato dovuto a delle accuse che mi sono state fatte da 14enni o giù di lì che pensavano di aver ragione quando non ne avevano..oltre all ostentazione di sapienza mi da fastidio anche l impertinenza.

Alle tue domande ho già risposto in un miliardo di modi differenti,mi manca lo Swahili non so..
è vero che ha vinto quei titoli e tutto il resto, ma li ha rubati..e ripeto,per la trecentesima volta, non tiratemi fuori il discorso di Flair o di HHH perché come ho già spiegato a Kingofkings non sta in piedi.
E se vogliamo quel periodo lì è stato la più grande vergogna della storia del wrestling, ma mi avete detto che è soggettivo..mah..

Soddisfatto o dovevo rispondere a qualcos altro? (Precisando che è un discorso fra criceti, dal momento che nessuno di noi cambierà mai idea..)

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 20.38:

---

1)"Cagate" che ho tranquillamente rispedito al mittente con gli interessi, visto che nessuno su TW mi ha saputo controbattere e qui mi state rispondendo le stesse cose,a cui ho già risposto e si va avanti così in loop fino all infinito..

2)Sul discorso dell età ho già risposto perché lo faccio..per il resto dovreste essere felici di avere una persona sincera fra voi invece di uno che vi fa i sorrisini e poi vi manda a cagare o non vi sopporta e credo proprio che ci sia..

3) Ai post pacati ho risposto e ripeto che non ho insultato nessuno..riportatemi un mio insulto VERO e mi scuserò..

So bene che non violenteresti la tua intelligenza insultandomi a raffica altrove ma in caso contrario sono disponibile..al limite mi faccio due risate su epiteti che non conosco..

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 20.38:

---

1)"Cagate" che ho tranquillamente rispedito al mittente con gli interessi, visto che nessuno su TW mi ha saputo controbattere e qui mi state rispondendo le stesse cose,a cui ho già risposto e si va avanti così in loop fino all infinito..

2)Sul discorso dell età ho già risposto perché lo faccio..per il resto dovreste essere felici di avere una persona sincera fra voi invece di uno che vi fa i sorrisini e poi vi manda a cagare o non vi sopporta e credo proprio che ci sia..

3) Ai post pacati ho risposto e ripeto che non ho insultato nessuno..riportatemi un mio insulto VERO e mi scuserò..

So bene che non violenteresti la tua intelligenza insultandomi a raffica altrove ma in caso contrario sono disponibile..al limite mi faccio due risate su epiteti che non conosco..

---

The Rob in town79, 02/09/2008 20.41:

---

Non èdetto, quando mi è stato spiegato in modo intelligente un punto di vista diverso dal mio, ho cambiato idea mille volte, infatti penso che solo chi èchiuso mentalmente non cambi idea.

E in ogni caso non pretendo lo swahili, mi basta l'italiano, anche se scritto non nella miglior forma.

Provo a riformularti le domande, magari in modo più semplice:

1) Jarrett vinse o no i suoi titoli battendo due volte DDP e una volta a testa Nash e Flair? Non regge il discorso del "eh, ma vinse ladrando" perchè dalla regia mi dicono che il ttuo regno preferito degli ultimi anni sia stato quello di JBL, che non ebbe una vittoria pulita in tutto il suo regno, ma arrivò a soffrire anche Scotty Too Hotty e Hardcore Holly e vincendo solo con mille interferenze contro i vari Guerrero, Undertaker, Angle, Booker T e compagnia.

2)Un mark non dovrebbe essere mark proprio perchè pensa che "il campione è campione perchè ha vinto" e non "il campione è campione in quanto proprietario di federazione"?

3) E' vero o no che oggettivamente alcuni match sono ottimi e alcuni match no?

Ci aggiungo anche un quarto punto che avevo dimenticato: è vero o no che l'uomo che tu definisci, in do molto maturo, "psicolabile", è colui che ha bookato lo show di wretsling col più alto rating della storia, che ha al primo PPV bookato, fatto il PPV of the year SIA in WCW che in TNA, e che ha creato i più famosi fed di sempre?

Immagino che la tua ventennale memoria possa venirti in soccorso, dico bene?

E, ribadisco: non pretendo lo swahili, mi accontento di due righe in un italiano comprensibile.

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 20.52:

---

Innanzitutto non pensare di parlare con un deficiente perché se no l ostentazione di conoscenza te la faccio io..non ho dimestichezza con il computer visto che lo possiedo da pochi anni e faccio molti errori a scrivere.. e se proprio vogliamo non sono neanche italiano (ma non c entra nulla perché l italiano lo parlo benissimo).

1) Il regno di JBL mi è piaciuto moltissimo a livello soggettivo, non mi metto a dire che Bradshaw è un pilastro della storia del wrestling..

2) Ma infatti ho detto che le vittorie di Jarrett in TNA mi hanno fatto alzare un sopracciglio e mi hanno fatto dubitare della loro veridicità..come ha fatto molto peggio Vince qualche anno prima. Le prove non le ho, forti sospetti sì, ma rimane il fatto che comunque la concorrenza al titolo era bassina.

3)Non è detto, a me è piaciuto molto di più ad esempio il Bret-Bulldogg di fine 1995 piuttosto che quello di SummerSlam..e non ho mai trovato nessuno d accordo con me. Ho ragione io? Hanno ragione gli altri?
A me parve molto sopra la sufficienza Vader-Yokozuna dell estate 1996 in un IYH che ora non ricordo..sempre letto comemnti atroci su quel match. Ho ragione io? han ragione loro?
Un match OGGETTIVAMENTE bello non esiste a meno che non piaccia a tutto il mondo conosciuto, e non credo che un tale match esista..

4) la mia ventennale esperienza ha sempre rigettato la parola booking.. Dal mio punto di vista Russo è uno psicolabile.

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 20.52:

---

Innanzitutto non pensare di parlare con un deficiente perché se no l ostentazione di conoscenza te la faccio io..non ho dimestichezza con il computer visto che lo possiedo da pochi anni e faccio molti errori a scrivere.. e se proprio vogliamo non sono neanche italiano (ma non c entra nulla perché l italiano lo parlo benissimo).

1) Il regno di JBL mi è piaciuto moltissimo a livello soggettivo, non mi metto a dire che Bradshaw è un pilastro della storia del wrestling..

2) Ma infatti ho detto che le vittorie di Jarrett in TNA mi hanno fatto alzare un sopracciglio e mi hanno fatto dubitare della loro veridicità..come ha fatto molto peggio Vince qualche anno prima. Le prove non le ho, forti sospetti sì, ma rimane il fatto che comunque la concorrenza al titolo era bassina.

3)Non è detto, a me è piaciuto molto di più ad esempio il Bret-Bulldogg di fine 1995 piuttosto che quello di SummerSlam..e non ho mai trovato nessuno d accordo con me. Ho ragione io? Hanno ragione gli altri?
A me parve molto sopra la sufficienza Vader-Yokozuna dell estate 1996 in un IYH che ora non ricordo..sempre letto comemnti atroci su quel match. Ho ragione io? han ragione loro?
Un match OGGETTIVAMENTE bello non esiste a meno che non piaccia a tutto il mondo conosciuto, e non credo che un tale match esista..

4) la mia ventennale esperienza ha sempre rigettato la parola booking.. Dal mio punto di vista Russo è uno psicolabile.

---

kingofkings86, 02/09/2008 21.00:

---

abbiamo l'erede di The Darkest Side, Danny "IMHOist" Freak"...
in pratica per te non esiste l'oggettività di giudizio, ma esistono solo match che sono piaciuti a Tizio, ma non a Caio, e nessuno può dire di avere ragione?
Potrai portare tutte le argomentazioni del mondo, ma sempre IMHOista resti...

e la bellezza o bruttezza di un match o di un regno non si misura dal numero di persone alle quali è piaciuto, ma da chi porta le argomentazioni più probanti a sostegno della propria tesi.
Tu dici che il regno di JBL ti è piaciuto, perfetto: ma che argomentazioni avresti per dimostrarmi che non è stato un regno patetico? Il fatto che dovessero inventarsi una stipulazione al mese per coprire i limiti in ring di JBL? Il fatto che al microfono facesse oggettivamente cagare, e che il promo della nascita del personaggio di JBL, nel marzo 2004, è stato probabilmente uno dei più noiosi che la storia del wrestling ricordi? Oppure lo rivalutiamo a posteriori come un personaggio dotato di grande mic skill solo perchè si è dimostrato divertente al commento?
no, è piaciuto a te...stop! Però se permetti chi ha più ragioni per definirlo brutto sono io, non tu...

stesso discorso si applichi ai match, e avremo una parvenza di oggettività di giudizio, altrimenti "tutti hanno ragione e nessuno ha torto"...

il fatto che tu non concepisca la parola "booking" non vuol dire che non esista, come il fatto che i neo-nazi non concepiscano l'Olocausto non vuol dire che non sia esistito...
tu vuoi giocare a fare il mark, alla Colosso, benissimo...
e le tue opinioni su Russo andrebbero interpretate come "insulto a personaggio pubblico", che in un forum civile dovrebbe costarti il ban...
ah, chi ha bookato il segmento più visto della storia del wrestling? uno psicolabile, sicuramente...

---

The Rob in town79, 02/09/2008 21.03:

---

Ecco, cominciamo ad avere le prime risposte. Bene, è un passo avanti.

Non ti considero un deficiente, ma tu hai detto "te le devo dare in swahili"? Risposta mia, "no, mi accontento di un italiano anche non perfetto". Dove starebbe il supposto insulto?

1) E' quello il fatto. Tu parli per soggettività. Per soggettività ami il regn odi JBL, per soggettività odi JJ. Ma mentre col primo fai passare la soggettività per soggettività, nel secondo caso tenti inspiegabilmente di mascherarla da "oggettività". Tra l'altro il "eh, ma ladrava" continuo a sostenere sia stata una prerogativa di quasi tutti gli heel, forse escluderei gran parte dei regni di Yokozuna, Lesnar e Steiner. Stop.

2)Concorrenza bassina? Può darsi. Anche se il campo mark purtroppo/per fortuna non è mai stato il mio forte. Ma della veridicità perchè ne dovresti dubitare? Voglio fatti, non opinioni.

3)Ad esempio secondo me la Terra è piatta, ma tutti mi danno del matto. E ad esempio sostengo che il fornaio sotto casa mia dipinga meglio di Pablo Picasso, ma anche qua mi danno del matto. Perciò ti cpaisco: tutto è soggettivo, al mondo non esiste l'oggettività.

4) Ribadisco, "psicolabile" tecnicamente non è uno di quegli insulti che tanto odi? E se rigetti la parola "booking", come puoi sostenere che certi match non siano stati "veritieri"? Te lo chiedo per mia mera curiosità intellettuale.

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 21.08:

---

Questa frase me l aspettavo ed è il motivo principale dell invasione internettiana di filosofi e sofisti a scapito dei semplici appassionati che un tempo erano se non proprio la totalità,almeno la maggioranza. Inutile dirti che non sono assolutamente d accordo.

Il regno di JBL mi è piaciuto molto e continua a piacermi lui; la VERITà sul suo regno è questa: ha rubato molto e probabilmente senza il Cabinet non sarebbe arrivato dov è arrivato..e non ha mai fatto match particolarmente entusiasmanti. E con ciò? Non ho capito il tuo punto qua..Ah,al microfono mi piace molto,sia normalmente che al tavolo di commento..

Se ho detto qualcosa meritevole di ban e se questo è un forum civile bannatemi, chi ve lo impedisce?

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 21.08:

---

Questa frase me l aspettavo ed è il motivo principale dell invasione internettiana di filosofi e sofisti a scapito dei semplici appassionati che un tempo erano se non proprio la totalità,almeno la maggioranza. Inutile dirti che non sono assolutamente d accordo.

Il regno di JBL mi è piaciuto molto e continua a piacermi lui; la VERITà sul suo regno è questa: ha rubato molto e probabilmente senza il Cabinet non sarebbe arrivato dov è arrivato..e non ha mai fatto match particolarmente entusiasmanti. E con ciò? Non ho capito il tuo punto qua..Ah,al microfono mi piace molto,sia normalmente che al tavolo di commento..

Se ho detto qualcosa meritevole di ban e se questo è un forum civile bannatemi, chi ve lo impedisce?

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 21.14:

---

Mah,sull insulto avrò capito male io..

1) No. Mi piace JBL ma oggettivamente il suo regno non è stato granché; non mi piace Jarrett e oggettivamente la sua carriera sportiva non è stata granché. Questo è il mio pensiero..

2)Della veridicità ne dubito perché se io fossi sempre stato un musicista discreto e arrivassi ad avere il mondo della musica in pugno per motivi commerciali, mi auto assegnerei 15 Grammy. è una cosa umana e secondo me l ha fatto anche Jarrett come Vince McMahon.

3)Qui hai risposto con la tua sempiterna ironia menagrama, cosa ti dovrei dire? Non esiste la completa oggettività, questa è l unica cosa oggettiva..

4) Qui ho risposto al punto 2..

---

The Rob in town79, 02/09/2008 21.15:

---

Lo impedisco io che fino a prova contraria sono moderatore.

Due cose: Una ti correggo su un'invenzione storica inspiegabilmente detta: il Cabinet nasce a dicembre 2004, mentre il regno di JBL comincia cinque-sei mesi prima, perciò al massimo il Cabinet gli ha fatto allungare il suo regno di un altro terzo.

Sulla prima parte invece deduco che allora secondo te, "filosofi e sofisti" (che poi, tu sai chi furono i sofisti? Perchè l'unico che sta facendo ragionamenti "sofistici" e quindi relativistici qua sei tu) che ragionano sono il male del wrestling web, mentre i tifosi faziosi che non ragionano ne sono il più grande bene? Ebbè! Bel ragionamento civile e degno di una persona di quasi quarant'anni, non c'è che dire...

Insegnamo ai giovani che è meglio esssere ultras ciechi che non perosne che ragionano...Ma bene...

---

Danny "Raven" Freak, 02/09/2008 21.23:

---

Orlando Jordan ha cominciato ad aiutarlo prima, e visto che c era anche lui nel Cabinet ho usato quel termine in maniera onnicomprensiva senza pensarci su..

I sofisti non ti dico chi erano per semplice onestà: essendo dietro un monitor potrei anche snocciolarti tutta la pagina di Wikipedia e non dimostrare niente..

Il più grande esperto di wrestling è prima di tutto un tifoso perché il tifo "sano" è la più grande dimostrazione di attaccamento a qualcosa..se dovessi insegnare qualcosa ai giovani, gli direi di immedesimarsi nei loro preferiti salvo poi riconoscere anche i meriti dell avversario sempre e comunque..poi passerei a Socrate e Shakespeare (ironia per ironia..)

---

The Rob in town79, 02/09/2008 21.33:

---

Non ho invece mai nascosto che a mio parere il cieco tifo sia un velo di Maya che offusca la mente. Guadagni delle emozioni più intense, però come contrappasso ti perdi mille sfumature e non cogli l'insieme.

In ogni caso massimo rispetto ai tifosi, purchè non siano ultras, ma dubito che anche il più tifoso dei tifosi non ammetterebbe certi capisaldi oggettivi.

Se vado al Ferraris per vedere Samp-Manchester Utd. sicuramente il 95% della gente tiferà allo spasimo la Samp, ma almeno il 99% è convinto che il Manchester Utd. sia più forte.

E se il tuo "consiglio ai giovani" è "immedesimatevi nei wrestlers", il "mio" invece è "cercate di capire il wrestling e di godervelo a prescindere dai meri risultati".


Saranno poi loro a decidere liberamente quale strada ritengono a loro più congeniale.

Ah, e io Socrate e Shakespeare, così come molti altri, li consiglierei a prescindere, sempre e comunque. E' Vita con la V maiuscola.

---