*** Topic Ufficiale *** Coppe Europee 2010/2011 - Italia vs Germania

Siamo arrivati all' anno della verità, l' anno scorso la debacle dell' amburgo in europa league e il trionfo dell' inter in champion's ci avevano salvato dal sorpasso tedesco. Tuttavia il vantaggio dell' italia è dipeso solo dal ranking del nostro campionato leggermente superiore ed ora siamo dietro di 5 punti rispetto i mangia polipi che nella stagione 2005/2006 (che da quest' anno non verrà conteggiata) avevano fatto 10.437 contro i nostri 15.357.
Questa è la classifica attuale:
3. Germania 56.020
4. Italia 51.409

Questa è la distribuzione dei punti tra le due coppe europee:
Champions League
+2 ogni vittoria
+1 ogni pareggio
+0 ogni sconfitta
+4 per l'accesso alla Fase a Gironi
+5 per il superamento della Fase a Gironi
+1 ogni turno superato dagli Ottavi in poi
+X coefficiente nazionale

Europa League
+2 ogni vittoria
+1 ogni pareggio
+0 ogni sconfitta
+X coefficiente nazionale

Ogni Squadra totalizza un punteggio e ogni anno si sommano i punteggi di tutte le Squadre appartenenti ad una determinata nazione e si divide il risultato per il numero di Squadre iscritte (7 per l' italia e 6 per i tedeschi) ricavando un certo punteggio che è il risultato della nazione nella stagione in corso. Si somma questo punteggio con quelli dei 4 anni precedenti, il ranking prende quindi gli ultimi 5 anni delle competizioni, non contano i preliminari.

Al momento siamo partiti forti in europa league ma loro di più e inoltre siamo partiti male in Champion's league visto che la samp ha perso, tra l' altro in uno scontro diretto, e rischia grosso di uscire (In caso di rimonta per noi sarebbe già un colpaccio)

Questi i risultati dei preliminari di andata
UEFA CHAMPION'S LEAGUE
Werder Brema-Sampdoria 3-1

UEFA EUROPA LEAGUE
Sturm Graz-Juventus 1-2
Napoli-Elfsborg 1-0
Palermo-Maribor 3-0
Bayer Leverkusen-Tavrija 3-0
Borussia dortmund-Qarabaq Agdam 4-0
Slovan Bratislava-Stoccarda 0-1

Al momento noi abbiamo Inter, Milan e Roma ai gironi mentre loro Bayern Monaco e Schalke 04.
Lo scontro diretto tra Samp e Werder per ora li porta in parità di numero, ma la rimonta della samp ci porterebbe in vantaggio di due, ovviamente bisogna vedere cosa succede in europa league dove sono in bilico due risultati nostri e uno loro.

Avrei bisogno di una sola delucidazione se qualcuno lo sa, i risultati delle nostre squadre vengono divise per 7 lo stesso anche se accedono in meno ai gironi (lo stesso vale per loro) oppure viene diviso per il numero di squadre che vi accedono

Temo che anche se una fra Napoli e Juve non dovesse qualificarsi, uscendo quindi in modo definitivo dalle coppe europee, il risultato delle nostre verrà comunque diviso per 7 visto che la Uefa considera già validi i preliminari che ci sono stati la scorsa settimana e quindi per loro nell'anno 2010/2011 noi schiereremo 7 squadre.

Samp-Werder 3-2 dopo i supplementari, peccato perchè i doriano erano avanti 3-0 a 2 minuti dalla fine.
I tedeschi si prendono quindi un +4 per la qualificazione ai gironi mentre la samp va in europa league, speriamo che non esca nessuno delle tre italiane impegnate nella competizione europea minore e che lo stoccarda perda con lo slovan

gruppo tosto per noi e l' inter
facile per la roma

Ecco tutti i gruppi:
GRUPPO A
Inter
Werder Brema
Tottenham
Twente

GRUPPO B
Lione
Benfica
Schalke 04
Hapoel Tel-Aviv

GRUPPO C
Manchester United
Valencia
Rangers
Bursaspor

GRUPPO D
Barcellona
Panathinaikos
Copenaghen
Rubin Kazan

GRUPPO E
Bayern Monaco
Roma
Basilea
Cluj

GRUPPO F
Chelsea
Marsiglia
Spartak Mosca
Zilina

GRUPPO G
Milan
Real Madrid
Ajax
Auxerre

GRUPPO H
Arsenal
Shaktar
Braga
Partizan

direi che il nostro è il gruppo più difficile tra le italiane (e anche in generale), segue l' inter.
Per la roma, salvo cazzate dei giallorossi, tutto facile, devono solo lottare per il primo posto

si ma che sfiga cazzo..,più tosto di così era dura farlo

L'avevo detto proprio ieri ad Ed che quest'anno la Uefa avrebbe giocato e non poco sulla sfida Italia/Germania per il ranking ed infatti Inter/Werder e Roma/Bayern.

Per il resto girone tostissimo per il Milan, saranno 6 partite equilibratissime. Girone difficile, ma non impossibile per l'Inter (il Werder alla fine non è poi sta gran squadra ed il Tottenham non è abituato a queste competizioni). Infine la Roma escluso il Bayern, contro il quale almeno in casa secondo me se la gioca alla pari o quasi, dovrebbe passare visto che Cluj e Basilea non sono sti grandissimi avversari.

l' anno scorso con un girone più facile siamo crollati con lo zurigo facendo 4 punti con real e marsiglia. 4 punti con due delle squadre e almeno 3 con le altre e passiamo. Di certo non sarà facile, ibra a questo punto serve più del pane

oddio Ibra non è che abbia sta grande fama in champions

cmq meglio squadre che se la giocano piuttosto che lo zurigo di turno che sta in 34 sulla linea di porta

edge87, 26/08/2010 19.56:

---

oddio Ibra non è che abbia sta grande fama in champions

cmq meglio squadre che se la giocano piuttosto che lo zurigo di turno che sta in 34 sulla linea di porta

---

l' anno scorso non ha segnato solo in semifinale

Sub machine, 26/08/2010 20.18:

---

l' anno scorso non ha segnato solo in semifinale

---

vabbè...cmq a me basta che passiamo, che poi segni Ibra o Inzaghi importa poco

edge87, 26/08/2010 21.17:

---

vabbè...cmq a me basta che passiamo, che poi segni Ibra o Inzaghi importa poco

---

ci mancherebbe anche altro, anche perchè sarebbe un peccato essere andati avanti l' anno scorso senza spendere un cazzo e uscire quest' anno che abbiamo fatto un mercato

Ecco i risultati di europa league, passano tutte, a sorpresa quella che ha rischiato più di tutte è stata il palermo salvato da un super hernandez. Anche le tedesche passano tutte, soffre (come prevedebile) solo lo stoccarda
ITALIA
Juventus-Sturm Graz 1-0
Elfsborg-Napoli 0-2
Maribor-Palermo 3-2

GERMANIA
Qarabakh-Borussia Dortmund 0-1
Stoccarda-Slovan Bratislava 2-2
Tavrija-Bayer Leverkusen 1-3

Giornata a livello di punti identica questa per le due nazioni, infatti Juve e Napoli vincono esattamente come Borussia e Leverkusen, mentre sia Palermo che Stoccarda pareggiano per 2 a 2. PAssano comunque tutte e quindi avremo 4 italiane e 3 tedesche.

A sto punto bisogna far dei grandi gironi e piazzare tutte e 4 le squadre ai sedicesimi, perchè mi sa che sarà l'Europa League il vero ago della bilancia per decidere chi sarà terza alla fine della stagione visto che lo scontro mi sembra decisamente più equilibrato rispetto alla Champions dove il solo Bayern può realmente far meglio delle nostre.

giornata tutto sommato molto buona per le italiane.
Infatti l' inter pareggia prendendo 1 punto.
Stesso risultato per i tedeschi che però hanno messo in campo ben due formazioni, il werder che ha pareggiato in rimonta con il tottenham 2-2 e lo schalke 04 che ha perso 1-0 con il lione.
dunque 1 a 1 che li porta leggermente in vantaggio (infatti i nostri vanno divisi per 7 e i loro per 6) aspettando domani il primo scontro diretto tra bayern e roma e la partita dei ragazzi che devono assolutamente vincere e giovedì le partite di coppa uefa in cui schiereremo una squadra in più.
Quindi ricapitalando per ora abbiamo:
3. Germania 56.186
4. Italia 51.551

Dio mio che tristezza la Roma... quasi tutta la partita nella propria area di rigore... poteva finire anche questa in goleada. Confermo quello che dissi qualche settimana... non riesco proprio ad inquadrarla al momento, non so se verrà fuori pian piano come fece l'anno scorso oppure se flopperà senza se e senza ma.

Per il resto Chelsea ed Arsenal confermano quello che hanno mostrato in Premier, ovvero che al momento sono in una forma mostruosa. Il Real si mangia il mondo dando una bella dimostrazione di forza dopo le prime due uscite nella Liga bruttine. Infine il Milan ne fa due e chiude la partita giocando sul velluto, ma il primo tempo è stato al limite dell'imbarazzante con una qualsiasi squadra di serie A i primi 45 minuti sarebbero finiti malissimo per i rossoneri. Ah Boateng titolare fisso... al momento è l'unico che può permettere ai tre davanti di non tornare senza far crollare l'equilibrio della squadra.

Boateng migliore in campo a mani bassissime

dobbiamo trovare i giusti meccanismi e poi la squadra girerà, abbiamo azzeccato sicuramente 2 acquisti che sono ibra e boateng. Il primo pur non essendosi ancora allenato veramente con il gruppo (solo una settimana) si è dimostrato subito decisivo mettendo a segno una doppietta alla prima a san siro con il milan, roba mica da ridere; Borriello avrebbe fatto lo stesso, non credo proprio. Il secondo è veramente un gran bel giocatore, 23 anni ma è forte, al mondiale lo ha dimostrato e ieri lo ha ribadito, titolare fisso per forza.
Da bocciare seedorf veramente irritante.
Dobbiamo essere in generale più veloci a costruire la manovra, se ci portiamo in vantaggio vinciamo al 90%, almeno contro squadre di questo livello.

Roma ridicola, ma è dall' inizio dell' anno che dico che sarà il flop della stagione, nessuna sorpresa, quindi, per quel che mi riguarda.

comunque bilancio pari alla prima di champions:
3 punti per le tedesche e 3 punti per noi, i loro valgono di più però perchè vanno divisi per 6 e non per 7. Si spera a sto punto che la roma esca ai gironi, perchè se deve giocare così è meglio che vada in europa league piuttosto che uscire agli ottavi.

Come si diceva è l'Europa League il nostro tallone d'Achille e di fatti due italiane fanno 1 punto... una sola tedesca 3...

Undertakerbest, 16/09/2010 20.54:

---

Come si diceva è l'Europa League il nostro tallone d'Achille e di fatti due italiane fanno 1 punto... una sola tedesca 3...

---

eros la vittoria vale due punti
comunque abbiamo:
Inter 1, Roma 0, Milan 2, Juventus 1, Palermo 0, Sampdoria ?, Napoli ?
Bayern Monaco 2, Schalke 04 0, Werder Brema 1, Leverkusen 2, Stoccarda ?, Borussia Dortmund ?

Ricapitolando per ora in questa prima giornata abbiamo (ricordando che la germania parte con 5 punti di vantaggio):
Italia 4:7
Germania 5:6
è chiaro che non è la miglior partenza, aspettando le partite di stasera, certo che contro quelle squadre palermo e juve potevano vincere

vincono le altre tedesche per ora, mentre il napoli dorme.
La samp perlomeno vince con gol di cacciatore.

Mi era completamente sfuiggita di mente la storia dei 2 punti al posto dei 3... comunque il discorso rimane lo stesso. E' l'Europe League che ci sta (ci è?) costato il terzo posto nel ranking. In champions bene o male si regge il colpo, se non addirittura si recupera qualche punto. Mentre nell'ex Coppa Uefa veniamo sistematicamente battuti, anche di diversi punti a giornata.

Per dire oggi con 3 squadre faranno probabilmente 5 punti, se non addirittura bottino pieno... noi con 4 se ne facciamo 4 ci va di lusso. Considerando poi che noi dobbiamo dividere per 7, mentre loro per 6 la situazione si fa ancora più pesante.

0-0 il napoli che ha fatto poco e solo nel finale per vincere. Anche la samp pareggia, tra l' altro al 90°, le italiane sono dunque a 6 punti, neanche uno a testa e una sola vittoria. 3 punti la champions e 3 la uefa ma quest' ultima aveva una squadra in più. Al momento abbiamo quindi 0.85 punti.
Lo stoccarda invece stravince, pareggia il borussia che è chiaramente la più scarsa delle 6. Tuttavia con una squadra in meno di noi (consideriamo anche che i punti in champions dopo ieri erano pari) hanno fatto 8 punti arrivando ad avere 1.33 punti al momento.
Inoltre noi dobbiamo fare almeno 5 punti in più di loro per mantenere il quarto posto.
Insomma come ogni anni l' europa league parte veramente male e probabilmente è il motivo per cui perderemo anche il quarto posto.

Il Borussia ha vinto 4 a 3 segnando tra l'87esimo ed il 90esimo il gol del 3 pari e della vittoria.

Buttati via almeno 3 punti (quelli di Juve e Samp che si fanno bucare a 90esimo inoltrato e quello che doveva fare il Napoli vincendo in casa con l'Utrecht).

Così non si va veramente da nessuna parte...

fin che snobbiamo la EL c'è poco da fare

edge87, 16/09/2010 23.31:

---

fin che snobbiamo la EL c'è poco da fare

---

Ma a sto punto non so neppure quanto si tratti di snobbare e quanto si tratti semplicemente di non essere competitivi a determinati livelli. Se poi ci mettiamo che abbiamo squadre come Juve (cantiere aperto con tutti i reparti da sistemare), Roma(spogliatoio mi sa con problemi belli grossi ed una società inesistente), Palermo (squadra giovane con una difesa da sistemare dopo l'addio di Kjaer) e Napoli(fa una fatica folle a segnare) con problemi loro ecco che vengono fuori certi risultati.

Che Mazzarri si vergogni come un ladro... per lo meno abbia l'onestà di prendere e dire apertamente che dell'Europa League non gliene frega un cazzo e che quindi non schiererà mai e poi mai la squadra titolare e che non prova neppure a preparare queste partite. Prendere 3 pere in 20 minuti da una squadra rumena è semplicemente inammissibile.

A sto punto che tutte le squadre che palesemente non sono interessate ad almeno provarci ad andare avanti in Europa da marzo in poi smettano di giocare e si levino dalle prime 7 posizioni (un po' come ha fatto il Cagliari visto che è risaputo che a Cellino al momento non gli interessa avere la propria squadra impegnata in ambito europeo, se ne riparlerà dal 2012 quando avrà lo stadio di proprietà). Perchè ripeto è vergognoso vedere certi scempi.

Undertakerbest, 30/09/2010 19.37:

---

Che Mazzarri si vergogni come un ladro... per lo meno abbia l'onestà di prendere e dire apertamente che dell'Europa League non gliene frega un cazzo e che quindi non schiererà mai e poi mai la squadra titolare e che non prova neppure a preparare queste partite. Prendere 3 pere in 20 minuti da una squadra rumena è semplicemente inammissibile.

A sto punto che tutte le squadre che palesemente non sono interessate ad almeno provarci ad andare avanti in Europa da marzo in poi smettano di giocare e si levino dalle prime 7 posizioni (un po' come ha fatto il Cagliari visto che è risaputo che a Cellino al momento non gli interessa avere la propria squadra impegnata in ambito europeo, se ne riparlerà dal 2012 quando avrà lo stadio di proprietà). Perchè ripeto è vergognoso vedere certi scempi.

---

penso che la decisione sia del presidente del napoli e non di mazzarri....

Tra l'altro il fatto che, una volta messi in campo tutti i titolari, l'abbia ripresa la partita (anche se far giocare 8 minuti di recupero è ridicola come cosa) va ancora di più a discapito di Mazzarri visto che se con la squadra titolare in 45 minuti o poco più hanno ripreso una partita dal 3 a 1 significa che se fin dall'inizio giocava con i titolari sta partita la poteva vincere senza neppure troppa fatica.

Cmq ricapitolando la situazione di questa seconda giornata europea:

Italia: Roma 2, Inter 2, Milan 1, Samp 2, Napoli 1, Juventus 1, Palermo 2= 11 (1.57)

Germania: Bayern 2, Werder 0, Schalke 2, Borussia 0, Stoccarda 2, Leverkusen 1= 7 (1.16)

Giornata che alla fine è positiva per noi...