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 23/08/2011 01:28 | |
Cangius.Rex, 8/23/2011 1:15 AM:
Non è presunzione...è essere fissato...non ha mai cambiato schema di gioco anzi, si è auto glorificato di come altre squadre stiano prendendo esempio da "lui"
Bravissimo, hai centrato il punto.
E' questo il vero grande limite di Mazzarri secondo me, uno che è un buon motivatore, anche buon allenatore, ma non un fuoriclasse e soprattutto un pessimo tattico. |
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| 23/08/2011 01:37 | |
Sub machine, 23/08/2011 01.22:
beh senza quotare il lungo post del grigio, dico solo che quello che dice ha ragionissima. E proprio su Mazzarri gli do le ragioni massime, tatticamente parlando non è un genio. Ok avere il modulo tipo ma deve anche adattarsi alle esigenze e all'avversario.
Per esempio il ridicolissimo Inter-Juve del trofeo tim, ridicolo a livello tattico sia chiaro. Conte giustamente schiera il suo 4-2-4, perchè vuole partire da quella base per ricostruire la Juve (fa bene a mio avviso quest'anno che punta al terzo posto, ma dovrà anche lui cercare equilibrio quando arriverà ad altri livelli) mentre l'inter risponde con un 3-4-3 squilibrato per giunta? Ecco lì dimostri come Gasperini non abbia saputo per niente preparare la partita, se durava 90 minuti vinceva tranquillo la juve, anzi a dire il vero se non sbagliavano passaggi facilissimi nei 20 contropiedi avuti vinceva la Juve.
Io credo che andare con la difesa a 3 contro il barca è un suicidio. O a 4 con giocatori adattati. Dossena fa il centrocampista da anni ormai e ti assicuro che passare dal centrocampo alla difesa è una bella botta, non è così facile come sembra. Credo che Mazzarri e De Laurentiis dovranno fare qualche accorgimento, aldilà della sconfitta con il barcellona che ci può stare soprattutto ad agosto.
Secondo me la juve ha un grande potenziale...perchè il 4-2-4 di conte può diventare in corsa un 4-4-2 o 4-3-3 perchè ha motli giocatori che possono ricoprire più ruoli...secondo me la svolta sarà se riuscirà a gestire queste meccaniche...mazzarri cambia modulo solo in casi di forte stress...tipo quando doveva recuperare gli svantaggi con lo steaua e la lazio. Ma in quel caso non è tattica ma disperazione, secondo me se il napoli, e non voglio essere iettatore, perderà le prime due partite di campionato mazzarri dovrà fare un mea culpa e aprire la mente per altri moduli...altrimenti più di così non potremo migliorare.
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| 23/08/2011 01:42 | |
3doorsdown91, 23/08/2011 01.28:
Bravissimo, hai centrato il punto.
E' questo il vero grande limite di Mazzarri secondo me, uno che è un buon motivatore, anche buon allenatore, ma non un fuoriclasse e soprattutto un pessimo tattico.
Il problema suo è che non ha mai fallito veramente come allenatore, e adesso si sta affacciando nelle zone alte della classifica.Napoli e juve ora hanno problemi simili ma contrari, il napoli abituata per anni alla b e alla c1 adesso sta raccogliendo tanto e non sa vincere (nel comportamento e non nei risultati), al contrario la juve dopo anni passati a vincere scudetti e coppe ora sta in crisi e non sanno perdere. Diciamo che c'è una macanza di stile, nel napoli si nota di più non solo per la piazza ma anche per il presidente e l'allenatore.
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| 23/08/2011 02:15 | |
Cangius.Rex, 23/08/2011 01.37:
Secondo me la juve ha un grande potenziale...perchè il 4-2-4 di conte può diventare in corsa un 4-4-2 o 4-3-3 perchè ha motli giocatori che possono ricoprire più ruoli...secondo me la svolta sarà se riuscirà a gestire queste meccaniche...mazzarri cambia modulo solo in casi di forte stress...tipo quando doveva recuperare gli svantaggi con lo steaua e la lazio. Ma in quel caso non è tattica ma disperazione, secondo me se il napoli, e non voglio essere iettatore, perderà le prime due partite di campionato mazzarri dovrà fare un mea culpa e aprire la mente per altri moduli...altrimenti più di così non potremo migliorare.
In realtà quello di Conte è un 4-4-2 mascherato in un 4-2-4 visto che le ali è vero che stanno più alte del "normale", ma tornano sempre e comunque ogni volta che la palla ce l'hanno gli avversari. Certo nelle amichevole giocate non avendo una vera ala sulla sinistra il tutto non ha funzionato un granché, domenica è stato l'esempio lampante di quanto ci manchi un'ala sulla sinistra (poi vabbè lì Conte ha toppato mettendo Vidal sulla fascia e non Marchisio che è molto più adatto fra i due a ricoprire quel ruolo) ma l'idea del mister è proprio quella di avere delle ali molto molto mobili che facciano avanti ed indietro sulla fascia, ovviamente solamente nella metà campo avversaria, visto che nella nostra i terzini saranno molto più bloccati rispetto al 4-4-2 classico proprio per dare equilibrio alla squadra visto che le ali giocheranno molto più avanti.
Per cui come dici te il tutto funzionerà se i meccanismi di tale modulo verranno letti, interpretati e soprattutto capiti dalle ali... nell'istante in cui ciò avvenisse la squadra troverebbe il giusto equilibrio che dovrebbe permetterci di essere realmente competitivi. Se ciò non avvenisse invece o Conte cambia tutto andando su un 4-3-3 che per i giocatori che abbiamo in rosa sarebbe sulla carta persino migliore che il suo 4-2-4 oppure saranno seriamente cazzi amari.
Ah poi chiaramente abbiamo bisogno anche di un centrale degno di tale nome, visto che Bonucci sta crollando in modo spaventoso e gli avversari lo sanno ed infatti lo puntano sempre, oltre al fatto che non abbia né la testa né i piedi per interpretare il gioco di Conte che vuole che siano proprio i centrali di difesa a far partire le azioni, mentre lui è ancora fermo a ciò che voleva Delneri ovvero appena si poteva spedire il pallone nella metà campo avversaria, e col Milan ciò si è visto nettamente visto che Chiellini la faceva sempre girare, mentre Bonucci appena gli arrivava palla la spediva o ad Abbiati o a Nesta. |
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| 23/08/2011 09:39 | |
Undertakerbest, 23/08/2011 01.06:
Stile è il mio secondo nome ![[SM=x867893]](http://www.chatitaliachat.it/serpe/ride/26.gif)
PS: Sub se dici anche solo beh su questa mia affermazione ti banno ![[SM=x867816]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/18.gif)
stile?ma evitiamo cazzate per l'amor del ![[SM=x867815]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/17.gif)
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prova a bannarmi ma io ritornerò e spammerò più che mai ![[SM=x867852]](https://img.freeforumzone.it/upload/832788_19.gif)
Ok minchiate a parte sonora sconfitta per il napoli....ripeto questa squadra in champions nn fa nulla ma in Europa Leauge sarebbe tranquillamente una delle favorite.
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| 23/08/2011 11:34 | |
Cangius.Rex, 8/23/2011 1:42 AM:
Il problema suo è che non ha mai fallito veramente come allenatore, e adesso si sta affacciando nelle zone alte della classifica.Napoli e juve ora hanno problemi simili ma contrari, il napoli abituata per anni alla b e alla c1 adesso sta raccogliendo tanto e non sa vincere (nel comportamento e non nei risultati), al contrario la juve dopo anni passati a vincere scudetti e coppe ora sta in crisi e non sanno perdere. Diciamo che c'è una macanza di stile, nel napoli si nota di più non solo per la piazza ma anche per il presidente e l'allenatore.
Il Napoli ha talento indubbio, ma ha un commediante come presidente e un esaltato come allenatore, ecco tutto... |
| | | OFFLINE | | Post: 63 | Registrato il: 08/05/2011 | Jobber | |
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| 23/08/2011 13:17 | |
3doorsdown91, 23/08/2011 11.34:
Il Napoli ha talento indubbio, ma ha un commediante come presidente e un esaltato come allenatore, ecco tutto...
Lo so...sono due personaggi che mooooolto egocentrici, ma a prescindere dall'immagine che crea antipatia, anche la tifoseria del napoli è spaccata sul "personaggio" de laurentis, ma bisogna criticare l'insieme non solo un aspetto. Tipo Zamparini, personaggio pessimo e gestione pessima, nel senso di progetto di prospettiva, se poi punta a fare solo soldi come l'udinese allora ci può stare...Mourinho finchè vinceva il suo carattere veniva "tollerato" ora non ha più alibi.
A De Laurentis e Mazzarri serve un brutto tonfo per farli avere una bella lezione di umiltà, da tifoso preferisco avere questi personaggi e restare a certi livelli che una dirigenza più pacata ma di metà classifica. |
| | | OFFLINE | | Post: 1.450 | Registrato il: 27/12/2010 | Main Eventer | |
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| 23/08/2011 14:52 | |
Qui non si tratta di Napoli, di Milan o di Juve, qui si tratta del calcio italiano che è sempre più in decadenza, ogni anno perdiamo dei campioni e non ne acquistiamo nessuno, nelle coppe europee facciamo ridere, il Palermo è stato eliminato dal Thun e la Roma rischia di venire eliminata dal Bratislava, l'Udinese uscirà ai preliminari, il Napoli non supererà i gironi e il Milan e l'Inter non hanno ancora una rosa in grado di vincere la Champions. La situazione è preoccupante, se non ci svegliamo tra qualche anno rischiamo di farci superare nel Ranking pure dalla Francia e dalla Russia. Speriamo che con il Fair Play Finanziario cambi qualcosa, altrimenti vedo anni di buio per il calcio italiano. |
| | | OFFLINE | | Post: 64 | Registrato il: 08/05/2011 | Jobber | |
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| 23/08/2011 15:48 | |
Dietsosda, 23/08/2011 14.52:
Qui non si tratta di Napoli, di Milan o di Juve, qui si tratta del calcio italiano che è sempre più in decadenza, ogni anno perdiamo dei campioni e non ne acquistiamo nessuno, nelle coppe europee facciamo ridere, il Palermo è stato eliminato dal Thun e la Roma rischia di venire eliminata dal Bratislava, l'Udinese uscirà ai preliminari, il Napoli non supererà i gironi e il Milan e l'Inter non hanno ancora una rosa in grado di vincere la Champions. La situazione è preoccupante, se non ci svegliamo tra qualche anno rischiamo di farci superare nel Ranking pure dalla Francia e dalla Russia. Speriamo che con il Fair Play Finanziario cambi qualcosa, altrimenti vedo anni di buio per il calcio italiano.
Questo non è colpa del calcio Italiano...all'estero ci sono agevolazioni fiscali allucinanti, per questo sceicchi, petrolieri e magnanti del gas investono altrove...squadre come Napoli e fiorentina non sarebbero fallite in spagna o inghilterra! Il mercato è falsato dalle cifre che fanno questi giocatori...una volta il giocatore che valeva oltre i 15 milioni erano fenomeni, sono in rare occasioni si arrivava a cifre astronomiche vedi crespo o buffon...ma una volta acquistati hanno fatto la differenza. Ora anche un giocatore di medio livello viene acquistato per cifre allucinati.
Per quanto riguarda gli stipendi...bhè la colpa è solo dei procuratori che sono una loggia mafiosa, sono loro a dirigere il mercato.
Il fair play finanziario è l'unica salvezza del calcio, non solo italiano. Entrerà in vigore nel 2013 sempre se non buttano fuori prima di allora Platini...vedremo, ma non sono per niente fiducioso. Ma la speranza è l'ultima a morire
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| | | OFFLINE | | Post: 27.119 | Registrato il: 22/07/2006 | W4EWF Vice-Admin | EWF Man Of Honor | EWF Undisputed Champion | |
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| 23/08/2011 16:11 | |
Io dico che nel 99 abbiamo pagato in euro (non c'erano ancora, pagato 40 miliardi di lire circa) circa 20 milioni, un autentico fenomeno, pagato 20 milioni, uno che per poco non vinceva da solo la champions con la dinamo kiev, pastore a quasi 50, questa è l'enorme differenza tra 10 anni fa e adesso. |
| | | OFFLINE | | Post: 520 | Registrato il: 12/06/2011 | Midcarder | |
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| 23/08/2011 19:26 | |
3doorsdown91, 23/08/2011 11.34:
Il Napoli ha talento indubbio, ma ha un commediante come presidente e un esaltato come allenatore, ecco tutto...
ma non ti scocci di dire sempre le stesse cose! voi siete diventati la barzelletta d'Italia! [Modificato da Celtic_roby_warrior_ 23/08/2011 19:31] |
| | | OFFLINE | | Post: 646 | Registrato il: 28/12/2010 | Midcarder | |
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| 23/08/2011 22:18 | |
Celtic_roby_warrior_, 8/23/2011 7:26 PM:
ma non ti scocci di dire sempre le stesse cose! voi siete diventati la barzelletta d'Italia!
Non è sfottò il mio, è la pura realtà, e Cangius Rex, che si vede di calcio ne mastica, ha afferrato il punto del discorso che ho imbastito.
Se vuoi fare battute da osteria fai pure, ma non con me cortesemente, grazie mille. |
| | | OFFLINE | | Post: 12.978 | Registrato il: 30/11/2006 | W4EWF Admin | Legend | Raven's Flock Member | |
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| 23/08/2011 23:10 | |
Sub machine, 23/08/2011 16.11:
Io dico che nel 99 abbiamo pagato in euro (non c'erano ancora, pagato 40 miliardi di lire circa) circa 20 milioni, un autentico fenomeno, pagato 20 milioni, uno che per poco non vinceva da solo la champions con la dinamo kiev, pastore a quasi 50, questa è l'enorme differenza tra 10 anni fa e adesso.
Esatto... è il calciomercato che è andato letteralmente a puttane visto che in 10 anni le cifre si sono semplicemente raddoppiate. Ormai ti basta fare 6 mesi ad alto livello ed il tuo cartellino va sopra i 25 milioni come niente (vedasi Sanchez ad esempio che dopo 2 anni di poco o niente gli sono bastate 20 partite, tra l'altro in una squadra toccata da Dio ed il suo cartellino tra un cazzo e l'altro costerà 40 milioni... quasi quanto costò Crespo alla Lazio). Un ventenne come De Gea che in prospettiva sarà anche forte, forse visto l'inizio orrendo avuto, è stato pagato 20 milioni che è una cifra ridicolmente enorme. Non tiro neppure in ballo i 95 milioni di Ronaldo perchè sarebbe sparare sulla croce rossa.
Insomma è palese che qui o la situazione cambia, leggasi entra realmente in vigore il FPF con sanzioni reali e non tanto per, oppure il calcio italiano entro massimo 10 anni sarà sui livelli di quello Olandese. A meno che inizino a scoppiare le bolle in cui tutte le big europee vivono attualmente visto che pur avendo introiti enormi tra merchandising e marketing (giusto ieri lo United ha siglato un contratto di sponsor di 40 milioni con una società vietnamita per la magliette D'ALLENAMENTO dei Reds Devil... 40 MILIONI per mettere un logo sulle magliette che usano per allenarsi. In Italia neppure gli sponsor per le magliette ufficiali sborsano quelle cifre) sono indebitate fino al collo e quindi il mercato si regolarizzerà da solo col ritorno di prezzi per lo meno sensati.
Però al momento la vedo grigia per le nostre... poi vabbè De Laurentis deve capire che ora deve cambiare completamente modo di gestire i contratti dei giocatori visto che per rimanere a questo livello il tetto ingaggi entro massimo due anni dovrà alzarsi ad almeno 5 milioni e la storia dei contratti d'immagine dovrà finire visto che i campioni sotto i 3/3.5/4 milioni non vengono e lo stesso vale per la storia dei contratti d'immagine visto che per i campioni quelli sono soldi, in alcuni casi pure tanti, in più (ad esempio Rossi in questo Napoli, con questo tetto ingaggi e dovendo anche rinunciare ai contratti d'immagine non ci sarebbe mai e poi mai venuto). Altrimenti ben presto gli azzurri diventeranno la Lazio/Fiorentina/Udinese di turno che solo in caso di flop di una delle strisciate, in contemporanea di un loro anno d'altissimo livello, potranno pensare di arrivare fra le prime 3. |
| | | OFFLINE | | Post: 521 | Registrato il: 12/06/2011 | Midcarder | |
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| 24/08/2011 20:12 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3doorsdown91, 23/08/2011 22.18:
Non è sfottò il mio, è la pura realtà, e Cangius Rex, che si vede di calcio ne mastica, ha afferrato il punto del discorso che ho imbastito.
Se vuoi fare battute da osteria fai pure, ma non con me cortesemente, grazie mille.
Il fatto è che tu batti sempre lo stesso chiodo del "commediante" o "esaltato" ma questo commediante ha messo su una squadra di buon livello, facendo del Napoli la squadra con il miglior bilancio in serie A, pur facendo sempre della buone campagne acquisti, poi Mazzarri non è affatto come lo descrivi tu, poi se le persone non sono d'accordo con quello che dici tu non significa che non "masticano" calcio, visto che il calcio lo seguo da una vita...anzi ti dico che sono anche molto preparata, chiudo il discorso dicendo che la mia voleva essere una battuta ma vedo che tu sei l'unico che le prende molto a "cuore" chissà perchè! [Modificato da Celtic_roby_warrior_ 24/08/2011 20:28] |
| | | OFFLINE | | Post: 649 | Registrato il: 28/12/2010 | Midcarder | |
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| 25/08/2011 00:14 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celtic_roby_warrior_, 8/24/2011 8:12 PM:
Il fatto è che tu batti sempre lo stesso chiodo del "commediante" o "esaltato" ma questo commediante ha messo su una squadra di buon livello, facendo del Napoli la squadra con il miglior bilancio in serie A, pur facendo sempre della buone campagne acquisti, poi Mazzarri non è affatto come lo descrivi tu, poi se le persone non sono d'accordo con quello che dici tu non significa che non "masticano" calcio, visto che il calcio lo seguo da una vita...anzi ti dico che sono anche molto preparata, chiudo il discorso dicendo che la mia voleva essere una battuta ma vedo che tu sei l'unico che le prende molto a "cuore" chissà perchè!
Infatti De Laurentiis e Mazzarri non hanno fatto le campagne acquisti, a quelle ci hanno pensato delle persone molto preparate quali i dirigenti del Napoli, che hanno individuato (Loro) ottimi giocatori da portare.
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